Skip to Content

Changes for page Pummelchen

Last modified by Philipp on 2020/05/27 22:28
From version 7.16
edited by Philipp
on 2020/04/21 15:07
Change comment: (Autosaved)
To version 28.3
edited by Philipp
on 2020/05/17 13:31
Change comment: There is no comment for this version

Summary

Details

Page properties
Content
... ... @@ -1,6 +1,6 @@
1 1  = Pummelchen =
2 2  
3 -Das Pummelchen ist ein Hymer S 560, Bj. 1994. Hier geht es darum wie seine elektrische Anlage für unsere Anforderungen und für 2020 angepasst werden soll.
3 +Das Pummelchen ist ein Hymer S 560, Bj. 1994. AUf dieser Seite geht es darum wie seine elektrische Anlage für unsere Anforderungen und für 2020 angepasst werden kann.
4 4  
5 5  == Ist-Zustand April 2020 ==
6 6  
... ... @@ -19,25 +19,48 @@
19 19  1. Schaudt Electromatic LA 110 R [[https:~~/~~/www.schaudt.gmbh/de/service-support/downloads.php>>url:https://www.schaudt.gmbh/de/service-support/downloads.php]] -> [[910170_20020314_LA110E_BA_DE.p>>attach:910170_20020314_LA110E_BA_DE.pdf||target="_blank"]]
20 20  1. Lichtmaschine, Technische Daten unbekannt
21 21  
22 -==== Verbrauch ====
22 +==== Verbraucher ====
23 23  )))
24 24  
25 -1. Licht
26 -11. 3x dreh und schwenkbare Spots, Halogen mit 20 W. Bereits eine gewechselt auf OSRAM LED STAR MR 11/ GU4 4.0W/35W warmweiß 
27 -11. 1x Hela Lampe mit 2 Soffitten, je 10W. Bereits gewechselt auf 1x Carbest LED Soffitte 6xSMD, 12V / 1,2W
28 -11. Leselampe am Bett, Leuchtstoffröhre 13W
29 -11. Lampe über der Spüle, Leuchtstoffröhre, Verbrauch unbekannt
30 -11. Badezimmerspiegel, 4x BA15s mit 10W
31 -11. Schrankbeleuchtung, 10 LED Module mit je 2,3W, wird wohl auf 5 reduziert [[https:~~/~~/www.amazon.de/dp/B0739V6MVG/>>url:https://www.amazon.de/dp/B0739V6MVG/]]
32 -11. 2x Innenraumbeleuchtung Fahrer/Beifahrer Soffitte 10W. Fahrerseite gewechselt auf Carbest LED Soffitte 6xSMD, 12V / 1,2W
33 -1. Lüfter für Heizung, Truma Vent, Verbrauch nicht bekannt
34 -1. Wasserpumpe, Hymer, Verbrauch nicht bekannt
35 -1. Belüftung für Kühlschrank, Verbrauch nicht bekannt
36 -1. Kompressor für Luftfederung, Verbrauch nicht bekannt, angeschossen an Starter Batterie
37 -1. Autoradio, Verbrauch nicht bekannt
38 -1. Rückfahrkamera , Verbrauch nicht bekannt
39 -1. Motor für Trittstufe, angeschlossen an Starter Batterie
25 +(% class="responsive-table" %)
26 +|=(% scope="row" %)Art|=(% scope="row" %)Verbraucher|=(% scope="row" %)Leuchtmittel|=(% scope="row" %)Anzahl|=(% style="width: 91px;" %)Leistung|=(% style="width: 351px;" %)Leistung neu|=(% style="width: 351px;" %)(((
27 +[S]tarter / [V]ersorgungs
40 40  
29 +Batterie
30 +)))
31 +|Beleuchtung|dreh und schwenkbare Spots / Dinette / Bett|Halogen|3|(% style="width:91px" %)20W|(% style="width:351px" %)LED 1 x 4W, 2x 2W|(% style="width:351px" %)V
32 +|Beleuchtung|Kleines Licht am Bett/ Hela Lampe|Soffitten|1|(% style="width:91px" %)10W|(% style="width:351px" %)LED Carbest Soffitte 6xSMD, 12V / 1,2W|(% style="width:351px" %)V
33 +|Beleuchtung|Leselampe am Bett|Leuchtstoffröhre|1|(% style="width:91px" %)13W|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
34 +|Beleuchtung|Lampe über der Spüle|Leuchtstoffröhre|1|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
35 +|Beleuchtung|Badezimmerspiegel|BA15s|4|(% style="width:91px" %)10W|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
36 +|Beleuchtung|Schrankbeleuchtung [[[Link]>>url:https://www.amazon.de/dp/B0739V6MVG/]]|LED 4-fach Module|(((
37 +10
38 +)))|(% style="width:91px" %)je 2,3W|(% style="width:351px" %)Anzahl auf 5 reduzieren|(% style="width:351px" %)V
39 +|Beleuchtung |Innenraumbeleuchtung Fahrer/Beifahrer|Soffitte|2|(% style="width:91px" %)10W|(% style="width:351px" %)Fahrerseite gewechselt auf Carbest LED Soffitte 6xSMD, 12V / 1,2W|(% style="width:351px" %)V
40 +|Lüfter|Heizung, Truma Vent TEB 12V, 0,2 - 1,0A[[[Link]>>url:https://dealernew.truma.com/_anweisungen/Truma_Katalog/pdf_verzeichnis/40_000/40000_52000.pdf]]| |1|(% style="width:91px" %)(((
41 +2,4W - 12W
42 +)))|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
43 +|Pumpe|Wasserpumpe Reich Hymer Tandem [[[Link]>>url:https://reich-web.com/produkte/wasserpumpen/power-tauchpumpe-tandem]]| |1|(% style="width:91px" %)55W|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
44 +(% class="warning" %)|Lüfter|Belüftung für Kühlschrank| |2|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
45 +(% class="warning" %)|Kompressor|Luftfederung| |1|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)S
46 +(% class="warning" %)|Audio|Autoradio| |1|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)S
47 +(% class="warning" %)|Sicherheit|Rückfahrkamera| |1|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)?
48 +(% class="warning" %)|Motor|Trittstufe| |1|(% style="width:91px" %)?|(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)?
49 +|Sicherheit|(((
50 +Gas- und CO- Warner
51 +
52 +[[[Link G.A.S.-pro]>>http://www.thitronik-automotive.de/gaswarngeraete/produkt/gas-pro.html]] 85mA
53 +
54 +[[[Link CO-Sensor]>>http://www.thitronik-automotive.de/gaswarngeraete/produkt/co-sensor.html]] 80mA
55 +)))| |1|(% style="width:91px" %) |(% style="width:351px" %) |(% style="width:351px" %)V
56 +
57 +
58 +Sollte man vom Gas/Elektro-Absorber Kühlschrank auf Kompressor wechseln, was ist da an Tagesvebrauch zu erwarten.
59 +
60 +* Kompressor Kühlbox z.B. Mobicool MCF 40 [[https:~~/~~/www.mobicool.com/de-de/de/produkte/k%C3%BChlboxen/elektrische-k%C3%BChlboxen/mobicool-mcf40-_-222667#specifications>>url:https://www.mobicool.com/de-de/de/produkte/k%C3%BChlboxen/elektrische-k%C3%BChlboxen/mobicool-mcf40-_-222667#specifications]]
61 +** Energieverbrauch 12 V DC (Umgebung@32 °C, intern@5 °C) 1.29 Ah/h entsprich ca. 30Ah pro Tag.
62 +
63 +(% class="wikigeneratedid" %)
41 41  == Gewünschtes Nutzungsszenario ==
42 42  
43 43  * Keine Campingplätze
... ... @@ -46,29 +46,239 @@
46 46  * In der Natur
47 47  * ein paar Tage stehen, weiterfahren...
48 48  
49 -Daraus folgt das Netzstrom sehr selten verfügbar sein wird.
72 +(% class="box successmessage" %)
73 +(((
74 +Daraus folgt: Netzstrom sehr selten verfügbar, häufige Wechsel des Stellplatzes. Das spricht für einen Ladebooster um beim Fahren schnellstens die Batterie wieder aufzufüllen (hohe Ladeströme des Boosters). Ausserdem für eine Lithium Batterie, da diese nicht wie eine Blei Batterie eine Vollladung erwartet.
75 +)))
50 50  
77 +(% class="box successmessage" %)
78 +(((
79 +Erste Ausbaustufe könnte ein Ladebooster und eine Lithium Batterie sein.
80 +)))
81 +
51 51  == Mögliche Umrüstung ==
52 52  
84 +Es gibt grundsätzlich drei mögliche Wege: alles selber einbauen, einbauen lassen oder eine Fertig-Lösung kaufen. Welcher Weg passt am besten?
85 +
86 +==== Fertig-Lösung / Power Station ====
87 +
88 +* 130 Ah Lithium Batterie, MPPT Solarregler und Wechselrichter in einem
89 +** z.B. [[https:~~/~~/www.goalzero.com/shop/portable-power/goal-zero-yeti-1400-lithium-power-station-app/>>url:https://www.goalzero.com/shop/portable-power/goal-zero-yeti-1400-lithium-power-station-app/]]
90 +** und dazu ein aufstellbares Solar-Falt-Modul [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDE-WS220SF-SunFolder-220Wp-Solartasche>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDE-WS220SF-SunFolder-220Wp-Solartasche]]
91 +*** Kosten mindestens 2500€, aber
92 +*** kann ohne Probleme überall hin mitgenommen werden,
93 +*** nicht an das Fahrzeug gebunden, nutzbar im Boot, Haus, Balkon,
94 +*** keine Umbauten am Fahrzeug nötig,
95 +*** kann bei Wiederverkauf des Fahrzeugs einfach entnommen werden.
96 +* Es gibt noch viele andere Fertiglösungen...
97 +
98 +(% class="box errormessage" %)
99 +(((
100 +~=> Ergebnis der Recherche:
101 +
102 +* zu unflexibel was die Auswahl der Ausstattung betrifft,
103 +* Ladebooster nicht sinnvoll da meist nur geringer Ladestrom möglich (=< 20A),
104 +* Gefahr das bei einem defekt alles nicht benutzt werden kann,
105 +** bzw. es muss alles eingeschickt werden und ist dann nicht benutzbar.
106 +* **Allerdings sind die Vorteile als Portbale Energielösung sehr Attraktiv, darum gäbe es auch eine weiteren Lösungsweg für den eine solche Kiste selber gebaut werden könnte, mit Komponenten die eigentlich für einen Einbau gedacht sind.**
107 +)))
108 +
109 +----
110 +
111 +==== Selber ins Fahrzeug einbauen ====
112 +
113 +Einen sehr einfachen Einbau verspricht eine Kombination aus Ladebooster, Netz-Ladegerät und MPPT Solarregler in einem Gerät.
114 +
115 +* Votronic VBCS Triple-CI [[https:~~/~~/www.votronic.de/index.php/de/produkte2/geraete-kombination-vac-triple>>url:https://www.votronic.de/index.php/de/produkte2/geraete-kombination-vac-triple]]
116 +* ähnlich der Power Station, ein Gerät das alles enthält, auch einen starken Ladebooster. Allerdings keine Einstellmöglichkeit der Ladegrenzen.
117 +** allerdings nur 36V Solar-Modulspannung, darum keine Reihenschaltung sondern nur Parallelschaltung der Module. Für eine Solartasche vollkommen ausreichend, aber nicht bei mehreren festen Modulen.
118 +*** [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180SF-SunFolder-180Wp-Solartasche>>https://solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180SF-SunFolder-180Wp-Solartasche]] 439€
119 +* Drei Ausführungen Ladewandler(A)/Ladegerät(A)/MPPTRegler(WpMax)
120 +** 30/20/250 [[https:~~/~~/www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-30-20-250-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html>>url:https://www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-30-20-250-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html]] 595 €
121 +** 45/30/350 [[https:~~/~~/www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-45-30-350-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html>>https://www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-45-30-350-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html]] 745 €
122 +** 60/40/430 [[https:~~/~~/www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-60-40-430-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html>>https://www.offgridtec.com/en/votronic-vbcs-60-40-430-triple-solarladeregler-batterieladegeraet-ladewandler-kombi.html]] 885 €
123 +
124 +
125 +(% class="box errormessage" %)
126 +(((
127 +Ist etwas Kaputt hat man keine Energieversorgung mehr.
128 +)))
129 +
130 +Darum noch mal die einzelnen möglichen Komponenten.
131 +
132 +----
133 +
53 53  Ladebooster
54 54  
136 +* Votronic Booster [[https:~~/~~/votronic.de/index.php/de/produkte/lade-wandler>>url:https://votronic.de/index.php/de/produkte/lade-wandler]] 
137 +** keine Einstellmöglichkeit des Ladezustands, nur Batterietyp
138 +** Läd die Starterbatterie nach wenn über Netz oder Solar geladen wird
139 +** [[https:~~/~~/prevent-germany.com/votronic-b2b-lade-booster-fuer-wohnmobile-lade-wandler-vcc-1212-30>>https://prevent-germany.com/votronic-b2b-lade-booster-fuer-wohnmobile-lade-wandler-vcc-1212-30]] 162€
140 +* Victron Orion Tri-Smart [[https:~~/~~/www.victronenergy.com/dc-dc-converters>>url:https://www.victronenergy.com/dc-dc-converters]] 
141 +** Kennlinie kann individuell eingestellt werden, damit z.B. nur 50% oder 80% Ladung möglich. Steuerung über Bluetooth (Handy, Computer)
142 +** kein nachladen der Starterbatterie, nachrüsten mit [[https:~~/~~/www.amumot-shop.de/standby-charger>>url:https://www.amumot-shop.de/standby-charger]] ?
143 +*** [[https:~~/~~/prevent-germany.com/victron-energy-orion-tr-smart-12/12-30a-360w-dc-dc-ladegeraet-galv.-isoliert-bluetooth>>url:https://prevent-germany.com/victron-energy-orion-tr-smart-12/12-30a-360w-dc-dc-ladegeraet-galv.-isoliert-bluetooth]] 271€
144 +* Mastervolt?
145 +** [[https:~~/~~/www.mastervolt.de/produkte/mac-plus-serie/mac-plus-12-12-50/>>url:https://www.mastervolt.de/produkte/mac-plus-serie/mac-plus-12-12-50/]]
146 +
147 +(% class="responsive-table" summary="Energie pro Fahrzeit" %)
148 +|30A Ladebooster (360W/h)|3Std Fahrt (1080W)|90Ah
149 +|30A Ladebooster (360W/h)|2Std Fahrt (720W)|60Ah
150 +|30A Ladebooster (360W/h)|1Std Fahrt (360W)|30Ah
151 +
152 +(% class="box warningmessage" %)
153 +(((
154 +Aktuelle Leistung de Lichtmaschine ermitteln! Wenn der Ladebooster mit 30A laden soll, muss die Lichtmaschine ausreichen dimensioniert sein um nicht überlastet zu werden. Austauschteile scheint es auf jeden Fall mit 90A und auch mit 120A zu geben: [[https:~~/~~/www.pkwteile.de/autoteile/mercedes-benz-ersatzteile/t1-kasten-602/896/10450/generator?criteria%5B67%5D=120>>url:https://www.pkwteile.de/autoteile/mercedes-benz-ersatzteile/t1-kasten-602/896/10450/generator?criteria%5B67%5D=120]]
155 +)))
156 +
157 +----
158 +
55 55  Solar
56 56  
161 +* Solarregler
162 +** Solarregler Victron MTTP [[https:~~/~~/www.victronenergy.de/solar-charge-controllers>>url:https://www.victronenergy.de/solar-charge-controllers]]
163 +* Solarmodule
164 +** Faltmodul
165 +*** [[https:~~/~~/www.amumot-shop.de/faltsolar-180wp-12v?number=180-12-faltbar-SET>>url:https://www.amumot-shop.de/faltsolar-180wp-12v?number=180-12-faltbar-SET]] mit Victron 75/15 699€
166 +*** [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180SF-SunFolder-Solartasche-Variationsset-Victron-SmartSolar-75-15-ja>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180SF-SunFolder-Solartasche-Variationsset-Victron-SmartSolar-75-15-ja]] mit Victron 75/15 569€
167 +*** [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDE-WS220SF-SunFolder-220Wp-Solartasche-Variantionsset>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDE-WS220SF-SunFolder-220Wp-Solartasche-Variantionsset||style="background-color: rgb(255, 255, 255);"]]  Preis nicht klar.
168 +** Module fest montieren
169 +*** Module nach der Sonne ausrichten zur Maximierung der Ernte? Solar Panel Tilt Mount
170 +**** [[http:~~/~~/www.solarmaxipower.de/Modulhalterung-fuer-Wohnmobile/>>url:http://www.solarmaxipower.de/Modulhalterung-fuer-Wohnmobile/]]
171 +**** Solarmodul auf der Dreh- und Schwenkbaren Sat-Antenne?
172 +***** Selbstbau aus Flachantenne Kathrein BAS 60 bzw. SHAPEG Sat Gelenkmast HDM 140?
173 +*** mögliche Module
174 +**** Fahrerseite, Funkantenne entfernen, verfügbare Fläche 635mm x 2250mm
175 +***** Set [[https:~~/~~/solarkontor.de/160W-Solaranlage-fuer-Wohnmobil-MPPT-Laderegler-Haltespoiler-WATTSTUNDEZ>>url:https://solarkontor.de/160W-Solaranlage-fuer-Wohnmobil-MPPT-Laderegler-Haltespoiler-WATTSTUNDEZ]]
176 +****** 160 Watt
177 +****** 1485 x 668 x 35 mm
178 +****** Victron 75/15 MPPT Solar Laderegler und Befestigung
179 +****** 379,90 €
180 +***** 1x [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180M-Solarmodul-monokristallin>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS180M-Solarmodul-monokristallin]]
181 +****** 180 Watt
182 +****** 1485 x 668 x 35mm
183 +****** 179,90 €
184 +******* Set mit Victron 75/15 usw. [[https:~~/~~/solarkontor.de/180W-Mono-Wohnmobil-Solaranlage-Victron-MPPT-HXH>>url:https://solarkontor.de/180W-Mono-Wohnmobil-Solaranlage-Victron-MPPT-HXH]]
185 +******** 399,90 €
186 +***** Set mit Victron Smart Solar 100/15 [[https:~~/~~/prevent-germany.com/solaranlage-wohnmobile-200w-set-victron-mppt-laderegler-premium-edtion-prevent>>url:https://prevent-germany.com/solaranlage-wohnmobile-200w-set-victron-mppt-laderegler-premium-edtion-prevent]]
187 +****** 200 Watt
188 +****** 2x 1030 x 505 x 35mm
189 +****** 419 €
190 +***** Set mit Victron Smart Solar 100/30 usw. [[https:~~/~~/prevent-germany.com/detail/index/sArticle/14536>>url:https://prevent-germany.com/detail/index/sArticle/14536]]
191 +****** 300 Watt
192 +****** 2x 1120 x 670 x 35 mm
193 +****** 510 €
194 +***** Set mit Victron Smart Solar 100/30 [[https:~~/~~/prevent-germany.com/300w-wohnmobil-solaranlage-premium-monokristallin-12v-mit-mppt-laderegler>>url:https://prevent-germany.com/300w-wohnmobil-solaranlage-premium-monokristallin-12v-mit-mppt-laderegler]]
195 +****** 300 Watt
196 +****** 3x 1030 x 505 x 35mm (zwei beim Fahrer, eins quer hinter der Dachluke)
197 +****** 510 €
198 +***** 1x [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS195BL-BLACK-LINE-Schindel-Solarmodul-195Wp>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS195BL-BLACK-LINE-Schindel-Solarmodul-195Wp]]
199 +****** 195 Watt
200 +****** 1530 x 658 x 35 mm
201 +****** 319,90 €
202 +******* Set mit Victron 75/15 [[https:~~/~~/solarkontor.de/195W-BLACK-LINE-MPPT-Wohnmobil-Solaranlage-mit-Schindel-Zellen-BLS195-Victron>>url:https://solarkontor.de/195W-BLACK-LINE-MPPT-Wohnmobil-Solaranlage-mit-Schindel-Zellen-BLS195-Victron]]
203 +******* 549€
204 +***** 2x [[https:~~/~~/solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS110BL-BLACK-LINE-Schindel-Solarmodul-110Wp>>url:https://solarkontor.de/WATTSTUNDEZ-WS110BL-BLACK-LINE-Schindel-Solarmodul-110Wp]]
205 +****** 110 Watt
206 +****** 1031 x 530 x 35mm
207 +****** 2x 189,90 €
208 +******* im Set mit Victron MPPT 75/15 usw. [[https:~~/~~/solarkontor.de/220W-BLACK-LINE-MPPT-Wohnmobil-Solaranlage-mit-Schindel-Zellen-BLS220-Victron>>https://solarkontor.de/220W-BLACK-LINE-MPPT-Wohnmobil-Solaranlage-mit-Schindel-Zellen-BLS220-Victron]]
209 +******* 609€
210 +
211 +----
212 +
57 57  Batterie
58 58  
59 59  * Blei-Akkus
60 60  ** benötigen regelmäßige Vollladung um Lade-/Entladezyklen nicht zu verkürzen 
61 -*** mit Solar nicht/sehr schwer möglich
62 -*** kann ein Ladebooster das lösen?
217 +*** ohne Netzstrom nicht möglich
218 +*** mit Solar nicht/sehr selten möglich
219 +**** kann ein Ladebooster das lösen?
63 63  ** max 50% der Kapazität nutzbar, besser nur 30%
64 64  *** Groß und schwer
65 65  * LiFePO4
66 66  ** können nur teilweise geladen werden ohne Zyklen einzubüßen
67 67  ** gesamte Kapazität nutzbar, nicht nur max. 50% bzw. 30% wie bei Blei
68 -** allerdings ist Volladung auch nicht Ideal für längere Zeit, am besten ca. 80% und nicht weniger als 30% für Lagerung
225 +*** allerdings ist Volladung nicht Ideal für längere Zeit, am besten ca. 80% und nicht weniger als 30% für Lagerung
226 +**** um dies zu erreichen ist eine Einstellmöglichkeit der Ladegrenzen nötig. Ich konnte nur bei Victron über ihre Software Victron Connect diese Möglichkeit finden. [[https:~~/~~/www.victronenergy.com/support-and-downloads/software>>url:https://www.victronenergy.com/support-and-downloads/software]]
227 +**** In der Software gibt es auch ein Demo aller Victron Produkte, dort kann man die Konfiguration ausprobieren.
228 +***** Victron Produkte scheinen die einzigen zu sein die diese Möglichkeit bieten, alle anderen machen die Akkus immer Voll und reduzieren damit möglicherweise die Lebensdauer
229 +*** Lebenszyklus bei 80 % Tiefenentladung und 25°C 2500 Zyklen laut [[https:~~/~~/www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-12,8V-&-25,6-Lithium-SuperPack-DE.pdf>>url:https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-12,8V-&-25,6-Lithium-SuperPack-DE.pdf]]
230 +**** nimmt man 20Ah Verbrauch pro Tag an und einen 100Ah Akku reicht das für 3 Tage bei nicht mehr als 80%
231 +***** -> 1 Zyklus alle 3 Tage. 2500 * 3 = 7500 Tage / 356 Tage = 21 Jahre Dauer-Nutzung
232 +**** nimmt man 50Ah Verbrauch pro Tag an und einen 100Ah Akku reicht das für 1,5 Tage bei nicht mehr als 80%
233 +***** -> 1 Zyklus alle 1,5 Tage. Immer noch 10 Jahre Dauernutzung.
234 +**** ist diese Rechnung halbwegs korrekt?
69 69  ** können mit maximalem Ladestrom bis zur Vollladung geladen werden -> schneller voll bei Solar, weniger Solar nötig
70 70  ** 1/5 des Gewichts von Blei, geringerer Platzbedarf
71 71  ** neues Ladegerät für Netzladung nötig
72 -** nur zwischen 0 °C bzw. 5°C und 50°C nutzbar, sonst begrenzt/verhindert das BMS Ladung/Entladung
238 +** nur zwischen 0 °C bzw. 5°C und 45°C laden, sonst begrenzt/verhindert das BMS
73 73  *** LiFeYPO4 als alternative? Yttrium Dotierung, bis -25°C / +60°C und höhere Zyklenfestigkeit
74 -***
240 +** Welche Batterie und von Welchem Hersteller?
241 +*** Victron
242 +**** SuperPack mit integriertem BMS [[https:~~/~~/www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-12,8V-&-25,6-Lithium-SuperPack-DE.pdf>>url:https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-12,8V-&-25,6-Lithium-SuperPack-DE.pdf]]
243 +***** 12V/60Ah [[https:~~/~~/greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/Victron-Energy-Lithium-SuperPack-12-8V-60Ah::1951.html>>https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/Victron-Energy-Lithium-SuperPack-12-8V-60Ah::1951.html]] 577 €, Maße 229 x 138 x 213mm
244 +***** 12V/100Ah [[https:~~/~~/prevent-germany.com/victron-energy-lithium-superpack-12-8v-100-ah>>https://prevent-germany.com/victron-energy-lithium-superpack-12-8v-100-ah]] 1.057 €, Maße 330 x 171 x 220mm
245 +***** 12V/200Ah [[https:~~/~~/greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/Victron-Energy-Lithium-SuperPack-12-8V-200Ah::1949.html>>url:https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/Victron-Energy-Lithium-SuperPack-12-8V-200Ah::1949.html]] 2115 €, Maße 520 x 269 x 208mm
246 +**** Battery Smart ohne integriertes BMS
247 +***** 12V/100Ah [[https:~~/~~/prevent-germany.com/detail/index/sArticle/13358>>https://prevent-germany.com/detail/index/sArticle/13358]] 1.162 €
248 +***** plus BMS [[https:~~/~~/prevent-germany.com/victron-bms-12/200-battery-management-system-fuer-lifepo4-batterien>>url:https://prevent-germany.com/victron-bms-12/200-battery-management-system-fuer-lifepo4-batterien]] 245 €
249 +
250 +----
251 +
252 +Ladegerät
253 +
254 +* Einfaches Ladegerät
255 +** Blue Smart IP22
256 +*** 30A [[https:~~/~~/prevent-germany.com/12-volt-batterieladegeraet-blue-smart-ip22-charger-12/30-1-230v-cee-7/7>>https://prevent-germany.com/12-volt-batterieladegeraet-blue-smart-ip22-charger-12/30-1-230v-cee-7/7]] 193€
257 +** Blue Smart IP65 - [[https:~~/~~/www.victronenergy.com/chargers/blue-smart-ip65-charger>>url:https://www.victronenergy.com/chargers/blue-smart-ip65-charger]]
258 +*** 15A [[https:~~/~~/prevent-germany.com/victron-energy-blue-smart-ip-65-12/15-12-volt-batterieladegeraet-mit-bluetooth>>https://prevent-germany.com/victron-energy-blue-smart-ip-65-12/15-12-volt-batterieladegeraet-mit-bluetooth]] 152€
259 +*** gibt es auch mit 25A
260 +** Blue Smart IP67
261 +*** 25A [[https:~~/~~/prevent-germany.com/batterieladegeraet-blue-smart-ip67-12/25-1-12-volt-wasserdicht>>url:https://prevent-germany.com/batterieladegeraet-blue-smart-ip67-12/25-1-12-volt-wasserdicht]]
262 +* Ladegerät das auch die Starterbatterie mit läd
263 +** Blue Smart IP22 
264 +*** 30A aufgeteilt auf 3 Ausgänge [[https:~~/~~/prevent-germany.com/12-volt-batterieladegeraet-blue-smart-ip22-charger-12/30-3-230v-cee-7/7>>https://prevent-germany.com/12-volt-batterieladegeraet-blue-smart-ip22-charger-12/30-3-230v-cee-7/7]] 219€
265 +** Victron Phoenix Smart IP43
266 +*** 30A + 1 (3A) für Starterbatterie [[https:~~/~~/solarkontor.de/Victron-Phoenix-Smart-IP43-Ladegeraet-12V-30A-1-1>>https://solarkontor.de/Victron-Phoenix-Smart-IP43-Ladegeraet-12V-30A-1-1]] 385€
267 +*** 30A mit 3 Ausgängen 435€
268 +*** 50A + 1 (3A) 516€
269 +* Ladegerät und Wechselrichter in einem 
270 +** Victron Multi Plus
271 +*** 35A + 1A für die Starterbatterie/800W Wechselrichter/UPS[[https:~~/~~/solarkontor.de/Victron-MultiPlus-12-800-35-Wechselrichter-700-W-und-12V-Ladegeraet-35A>>url:https://solarkontor.de/Victron-MultiPlus-12-800-35-Wechselrichter-700-W-und-12V-Ladegeraet-35A]] 515€
272 +*** 50A + 1A für die Starterbatterie/1000W Wechselrichter/UPS [[https:~~/~~/solarkontor.de/Victron-MultiPlus-12-1200-50-Wechselrichter-1000W-und-12V-Ladegeraet-50A>>https://solarkontor.de/Victron-MultiPlus-12-1200-50-Wechselrichter-1000W-und-12V-Ladegeraet-50A]] 718€
273 +
274 +----
275 +
276 +(% class="wikigeneratedid" %)
277 +Batterie Computer
278 +
279 +(% class="wikigeneratedid" %)
280 +Braucht man das?
281 +
282 +* Victron BMV 712 Smart
283 +** Überwachung der Versorgungs- und Starterbatterie
284 +** Bluetooth
285 +** Alarm bei bestimmten Ladeständen z.B. 85% und 20%, High/Low Spannungen für Versornungs- und Starterbatterie
286 +*** [[https:~~/~~/prevent-germany.com/batteriemonitor-bmv-712-smart-victron-energy-mit-integrierten-bluetooth>>https://prevent-germany.com/batteriemonitor-bmv-712-smart-victron-energy-mit-integrierten-bluetooth]] 213€
287 +* oder gleiche Funktionalität ohne Anzeigeinstrument nur über Smartphone/Computer - Victron SmartShunt 500A/50mV 
288 +** [[https:~~/~~/prevent-germany.com/smartshunt-500a/50mv-victron-energy-smartshunt-series>>https://prevent-germany.com/smartshunt-500a/50mv-victron-energy-smartshunt-series]] 134€
289 +
290 +==== Alles in eine Kiste einbauen? ====
291 +
292 +Selber eine Kiste bauen, in der alles (Batterie, Lade Booster, Solarregler, eventuell Wechselrichter) enthalten ist, damit man es einfach entnehmen kann um es wo anders zu benutzen.
293 +
294 +Links neben dem Fahrersitz ist Platz für einen Kiste 700mm x 300mm. Darunter ist die Kiste für die Starterbatterie, diese Kiste ist nach unten offen, das könnte zur Kühlung verwendet werden. Direkt hinter dem Fahrersitz ist ein Auslass für die Heizung, könnte im Winter die Batterie heizen.
295 +
296 +Höhe könnte maximal bis zum Fensterrahmen 720mm sein, auf der Beifahrerseite über dem Gaskasten gibt es einen Ablage die ca. 500mm hoch ist, dies könnte auch auf der Fahrerseite die Höhe sein.
297 +
298 +(% class="box infomessage" %)
299 +(((
300 +Ist die Wärmeentwicklung in einer Kiste ein Problem?
301 +)))
302 +
303 +== Zubehör ==
304 +
305 +Messgerät: [[https:~~/~~/www.conrad.de/de/p/voltcraft-vc-523-se-stromzange-digital-cat-iii-600-v-anzeige-counts-4000-special-edition-2139578.html>>url:https://www.conrad.de/de/p/voltcraft-vc-523-se-stromzange-digital-cat-iii-600-v-anzeige-counts-4000-special-edition-2139578.html]]
306 +
307 +